Kann eine Rassekatzen ohne Stammbaum reinrassig sein?

[Simpat]

huhu Pinklady

also ich hab das Kätzchen nicht von einer Züchterin...es war eher ein ungewollter wurf
da der kater am we zum kastrieren sollte und dann doch auf die katze ist *haha* mein glück

Naja, Glück brauchst du schon, weil die Elterntiere ja jetzt nicht auf Erbkrankheiten usw. untersucht worden sind, kannst also nur hoffen und Glück haben, dass dein Kitten auch ganz gesund ist.

Die genauen Farbbezeichnungen bei Maine Coons, dass ist ein großes Kapitel, da gibt es soviele Varianten.

Du sagst die beiden Elterntiere sind reinrassige Maine Coons, also haben die einen Stammbaum. Sieht das Kitten den keinem der Elterntiere ähnlich? Es gibt einen Farbrechner, da braucht man nur die Farben der Elterntiere und Vorfahren eingeben und schon erfährst du, welche Farben bei dem Wurf hätten fallen können, eine davon hat dann dein Kitten.

Aber vielleicht findet ihr schon die Farbbezeichung raus, wenn ihr nur mal die Stammbäume der Elterntiere genau studiert, welche Farben da vertreten waren.

 

[feuerzahn]

Eine Katze kann auch ohne Stammbaum reinrassig sein.
Wenn die Eltern von Maris kleiner Maus Stammbäume haben, ist es durchaus möglich, dass auch deren Eltern negativ geschallt wurden. Es lässt sich nur nicht so leicht nachvollziehen.
Und es ist im Grunde auch völlig schnuppe.

Marzi, die Kleine ist bezaubernd, auch ohne Papiere, und ich wünsche Euch eine lange, schöne Zeit mit dem neuen Zwerg!

 

[Rüsselspinne]

Sie ist ja auch nicht von einem Züchter ...

Oh... Sorry, das hab' ich wohl selektiv überlesen...

Eine Katze kann auch ohne Stammbaum reinrassig sein.

Das ist nicht richtig.
Nur mit Papieren (Stammbaum) und im Zuchtbuch eingetragen gilt eine Katze als reinrassig. Sonst gilt sie als "Mix" bzw. "Lookalike".

 

[feuerzahn]

Das ist nicht richtig.
Nur mit Papieren (Stammbaum) und im Zuchtbuch eingetragen gilt eine Katze als reinrassig. Sonst gilt sie als "Mix" bzw. "Lookalike".

Als reinrassig gelten und reinrassig sein sind aber zwei verschiedene Paar Schuhe.

 

[karthaeuser1]

Eine Katze kann auch ohne Stammbaum reinrassig sein.
Wenn die Eltern von Maris kleiner Maus Stammbäume haben, ist es durchaus möglich, dass auch deren Eltern negativ geschallt wurden. Es lässt sich nur nicht so leicht nachvollziehen.
Und es ist im Grunde auch völlig schnuppe.

Marzi, die Kleine ist bezaubernd, auch ohne Papiere, und ich wünsche Euch eine lange, schöne Zeit mit dem neuen Zwerg!

Nein, und schnuppe ist es auch nicht.
Für mich sieht sie auch nicht wie eine MC aus

 

[feuerzahn]

Nein, und schnuppe ist es auch nicht.
Für mich sieht sie auch nicht wie eine MC aus

Ok, dann nochmal von vorne:
Reinrassigkeit bedeutet in allererster Linien das:
"Bei einer reinen Rasse gibt es keine Kreuzung mit anderen Rassen oder Unterarten innerhalb derselben Rasse."

Ob das der Zuchtverband anerkennt, steht auf einem anderen Blatt.

Und ja, es ist schnuppe. Für Marzi mit Sicherheit, sonst wäre die Kleine nicht dort eingezogen.

 

[karthaeuser1]

Manche werdens nie verstehen,schade.

 

[Simpat]

Ok, dann nochmal von vorne:
Reinrassigkeit bedeutet in allererster Linien das:
"Bei einer reinen Rasse gibt es keine Kreuzung mit anderen Rassen oder Unterarten innerhalb derselben Rasse."

Ob das der Zuchtverband anerkennt, steht auf einem anderen Blatt.

Nur woher weiß man denn, dass die Elterntiere reinrassig sind, wenn die Katzen keinen Stammbaum haben? Kannst du dass anhand von Bildern erkennen oder wenn du die Elterntiere siehst, kannst du dann sagen, die sind aber ganz sicher reinrassig. Ich sehe es einer Katze nicht an ob die reinrassig ist oder nicht, wie viele andere auch nicht, selbst ein TA kann dass nicht sagen, es sei denn er macht eine Blutuntersuchung und einen Gentest, ich denke anhand dessen könnte es möglich sein. Deswegen aber gelten Katzen nur als reinrassig, wenn es einen Nachweis (Stammbaum) darüber gibt.

 

[Hamidu]

Ich muss über diese "von Menschen" gemachten Regeln schon manchmal sehr schmunzeln

Fall 1: Maine Coon A und Maine Coon B sind beide reinrassig, mit Papieren, zeugen ein Kitten wo der Züchter Papiere austellt. Ergebnis: Kitten ist reinrassig.

Fall 2: Maine Coon A und Maine Coon B sind beide reinrassig, mit Papieren, zeugen wieder ein Kitten wo der Züchter keine Papiere austellt. Ergebnis: Kitten ist nicht reinrassig.

Das finde ich fraglich.

Jetzt mal von dem Standpunkt der Schwarzzucht abgesehen, denn auch ich finde die Situation wie sie hier beschrieben wurde überhaupt nicht gut, aber das rüttelt doch an der Natur nix.

Ob es da ein Papier gibt oder nicht, ist doch allein für die Bezeichnung "reinrassig", ganz ohne den Gedanken des Züchtens etc. sondern wirklich nur auf die Information bezogen, egal.


So oder so, Rasse und Farbe hin oder her: Das Kitten ist herzallerliebst und es ist toll, dass du ihm ein Zuhause gegeben hast.

Auch wenn die ganzen Umstände nicht so toll sind. Denn solang es Menschen gibt, die solche "Unfälle" in ihrer Ignoranz oder ihrem Unwissen erlauben, vergammeln wortwörtlich weiterhin tausende Tiere in den Heimen.

 

[karthaeuser1]

Fall 1: Maine Coon A und Maine Coon B sind beide reinrassig, mit Papieren, zeugen ein Kitten wo der Züchter Papiere austellt. Ergebnis: Kitten ist reinrassig.

Fall 2: Maine Coon A und Maine Coon B sind beide reinrassig, mit Papieren, zeugen wieder ein Kitten wo der Züchter keine Papiere austellt. Ergebnis: Kitten ist nicht reinrassig.

Das finde ich fraglich.

solange nur gesagt wird:
Die beiden Elternteile sind reinrassige MC, kannst es glauben oder nicht.
hat man jemals Papiere gesehen?
Und wenn man sich mit Rassen und deren Merkmale nicht besonders auskennt, kann man´s dir ja einreden
Übrigens habe ich der TE gestern schon per PN auf ihre Frage geantwortet. Für mich sieht sie aus wie eine süße Hauskatze mit Langhaareinschlag.

Detail am Rande: Seit Jahren verfolge ich diverse Anzeigen, da werden Katzen verschenkt, die "rasseähnlich" sind. Ein paar Tage später findest die selben Katzen dann als reinrassige Tiere wieder, angeboten um ein Schweingeld.

 

[feuerzahn]

Ich muss über diese "von Menschen" gemachten Regeln schon manchmal sehr schmunzeln

Fall 1: Maine Coon A und Maine Coon B sind beide reinrassig, mit Papieren, zeugen ein Kitten wo der Züchter Papiere austellt. Ergebnis: Kitten ist reinrassig.

Fall 2: Maine Coon A und Maine Coon B sind beide reinrassig, mit Papieren, zeugen wieder ein Kitten wo der Züchter keine Papiere austellt. Ergebnis: Kitten ist nicht reinrassig.

Das finde ich fraglich.

Jetzt mal von dem Standpunkt der Schwarzzucht abgesehen, denn auch ich finde die Situation wie sie hier beschrieben wurde überhaupt nicht gut, aber das rüttelt doch an der Natur nix.

Ob es da ein Papier gibt oder nicht, ist doch allein für die Bezeichnung "reinrassig", ganz ohne den Gedanken des Züchtens etc. sondern wirklich nur auf die Information bezogen, egal.


So oder so, Rasse und Farbe hin oder her: Das Kitten ist herzallerliebst und es ist toll, dass du ihm ein Zuhause gegeben hast.

 

[Simpat]

Fall 1: Maine Coon A und Maine Coon B sind beide reinrassig, mit Papieren, zeugen ein Kitten wo der Züchter Papiere austellt. Ergebnis: Kitten ist reinrassig.

Fall 2: Maine Coon A und Maine Coon B sind beide reinrassig, mit Papieren, zeugen wieder ein Kitten wo der Züchter keine Papiere austellt. Ergebnis: Kitten ist nicht reinrassig.

Das finde ich fraglich.

Habe ich ja schon öfters geschrieben, wenn die beiden Elterntiere Papiere haben, selbst wenn die eingetragene Champions sind, gelten die Kitten nur mit Stammbaum als reinrassig. Natürlich sind die dann trotzdem reinrassig aber ohne Nachweis gelten sie nicht als reinrassig.

Wenn allerdings nur gesagt wird die Elterntiere sind Maine Coons und die haben keine Papiere, dann ist der Nachwuchs nicht reinrassig, weil der Nachweis fehlt, dass die Kitten von reinrassigen Elterntieren abstammen.

 

[PinkLady]

Hi,


besteht Interesse daran die Diskussion,ob eine Katze ohne einen Stammbaum reinrassig sein kann oder nicht, auszulagern?

Marzi wollte eigentlich nur die korrekte Farbbezeichnung ihrer Katze wissen.

Christine

Wäre vielleicht besser.
Die Wahrscheinlichkeit ist ja immer sehr hoch, auf dem Rasseanspruch rumzureiten, sobald jemand mit einem Kitten ankommt, das nicht mehr nach 0815-Hauskatze aussieht.
War eigentlich schon mit dem 1. Post absehbar, wohin diese Diskussion (mal wieder) führen wird.

Ich hab auch leider so überhaupt keine Ahnung über die Farbbezeichnungen bei Katzen, so konnte ich ihr auch keine Antwort geben, ausser ihr hier viel Spaß zu wünschen.
LG Anja

 

[Sporsel]

Ich finde das auch eine gute Idee. Es ist nämlich wirklich traurig, dass immer wieder dieses "deine Katze hat keine Papier" rausgehauen wird.....

Wiese war das mit dem ersten Post klar? Feuerzahn hat sie willkommen geheißen.
Ich dann auch. Komplett vorurteilsfrei und freundlich ...

 

[karthaeuser1]

Was ist da dran so traurig?
Es ist einfach Tatsache und nicht von der "Rassekatzenfraktion" erfunden.

Feuerzahn hat sie willkommen geheißen.

Ja klar doch.

 

[feuerzahn]

Ja klar doch.

Sie sieht aus wie meine Lotti, und da sind wir uns auch nicht wirklich sicher, wie die Farbe heisst.
Ich finde, sie sieht ein bißchen aus wie Golden shaded, aber ich kenne mich da nicht aus.
Die Fotos sind auch recht klein. Die Kleine so rot-grau-schwarz gemischt?

???

Diese Moralapostelei kann in der Tat sehr anstrengend sein. Ich verstehe Euren Standpunkt, und bis zu einem gewissen Punkt teile ich ihn sogar, ich finde es allerdings mehr als unfair, dass jeder Neuankömmling hier erstmal eine Rechtfertigung schreiben muss, warum er woher eine Katze hat. Und damit habe ich im Übrigen nicht angefangen, auch wenn das jetzt hier so dargestellt wird.

Was soll man also tun mit den Kitten, die schwarz gezüchtet wurden? Da hätte ich dann gern mal eine Antwort von der "Rassekatzenfraktion", denn wie Ihr sicher gemerkt habt:
Da es nicht verboten ist, schwarz zu züchten, wird es auch weiter gemacht, und wenn Ihr noch so viele Zeigefinger erhebt. Fragt sich wie gesagt nur: Was soll man tun mit den Kitten? Kann man sich nicht einfach mal freuen, dass so ein Tier ein schönes Zuhause bekommen hat und nicht im TH (oder schlimmstenfalls in der Regentonne) gelandet ist?

Oder rechtfertigt nur der Umweg über ein TH die Anschaffung einer Katze ohne Stammbaum?

 

[PinkLady]

Hey ...

ich glaube, ich hab mich etwas unkar ausgedrückt.
Mein Agieren hier ist "Pro-Fragestellerin".
Und ihr erstes Post

Halli hallo


ich habe eine Maine Coon

lies mich schon erahnen, wohin die Diskussion führen kann. Der "Kitten darfst du nicht alleine halten" Einwand hat sich ja schon erübrigt, da sie ihre anderen Katzen gepostet hat, u.a. auf freundliche Nachfrage meinerseits. Danke Marzi!

Blieb also die "fragwürdige" Herkunft des Tierchens. (Ich bin ehrlich, aber langsam entwickel ich eine Abneigung gegen die Worte "seriös" und "unseriös", da mir diese Begriffe hier zu inflationär verwendet werden.)
Dass dann sofort die "keine Papiere, also hast du nur ne stinknormale nichtssagende Katze" Fraktion auftaucht, war nur eine Frage der Zeit.

Im Übrigen, Feuerzahn, bin ich da voll deiner Meinung!

LG Anja

 

[Sporsel]

Ja klar doch.

Was soll das denn jetzt?
Was interpretierst du denn in ein normales "Herzlich Willkommen" rein?


Ich wollte es eigentlich erst in dem neuen Thread schreiben, aber ....

Ja, es ist für euch eine Tatsache und ja, vom Gesetz wird euch da recht gegeben (ob das nun so in Ordnung ist oder nicht): eine Katze ohne Papiere ist nicht reinrassig.
ABER: müsst ihr es immer so raushängen lassen? Es kommt recht oft sehr arrogant rüber! Sind unsere Mixe denn dann wertlos?
Denn genau DAS Gefühl vermittelt ihr.

Und ach, sollen wir nun jetzt immer sagen: wieso Rassekatze? Nimm doch ein TSV-Tier.
Oder an die Züchter: wieso züchtest du? Gibt doch genug Katzen auf der Welt!

Es interessieren hier ja meist gar nicht mehr das wie und woher kommt die Katze. Wenn man sich nicht direkt nackig macht, wird draufgehauen. Bsp: als Feuerzahn Lotta vorgestellt hat. Simpat musste gleich moralaposteln. Wusste aber nichts von der Katze. Als die Infos kamen, wurde nochmal klug gesch... Mal ein Wort: oh tut mir leid, dass ich da so vorschnell geurteilt und verurteilt habe ... Natürlich nicht!

In Black_Dahlias Thread genauso. Erstmal drauf. Dass wohl 90% der Züchter schwarz angefangen haben und viele sogar Anlaufschwierigkeiten hatten (tote Kitten, missgebildet...) ... daran wird natürlich nicht gedacht.

Und JA das macht mich traurig ...
Jemand stellt sich hier vor, hat eine Frage und seine Katze wird so abgewertet. Dürfen wir Nicht-Rassekatzenbesitzer nun nichts mehr fragen?

 

[Sporsel]

Blieb also die "fragwürdige" Herkunft des Tierchens. (Ich bin ehrlich, aber langsam entwickel ich eine Abneigung gegen die Worte "seriös" und "unseriös", da mir diese Begriffe hier zu inflationär verwendet werden.)
Dass dann sofort die "keine Papiere, also hast du nur ne stinknormale nichtssagende Katze" Fraktion auftaucht, war nur eine Frage der Zeit.

Ja, da hast du leider recht.

 

[karthaeuser1]

Was soll das denn jetzt?
Was interpretierst du denn in ein normales "Herzlich Willkommen" rein?

Nichts, absolut Nichts!
Ich hab halt nur keine Begrüßung gefunden von Feuerzahn.